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Beiträge: 679 Bedankt: 8 mal in 7 Beiträgen Angemeldet seit: 06.07.10 Tage seit der Anmeldung: 2847 Geschlecht:
RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Taurhin hat geschrieben:
Ergeben sich die Kosmische Geschwindigkeiten nicht erst durch die Masse und Zentrifugalkraft eines Planeten?
Völlig richtig. Ich gehe mal davon aus, dass du das Katapult auf einem Planeten positionieren willst. Wenn du es geostationär positionierst, dann bräuchte dieses eine unglaubliche Masse, damit das Raumschiff weg kommt.
Taurhin hat geschrieben:
Ich hoffe du nimmst nicht an das die Aliens noch einen Strahlantrieb verwenden, sehr viel wahrscheinlicher währe es das sie einen Impuls antrieb ähnlich wie bei Star Trek verwenden würde, der ist ja auch wissenschaftlich haltbar
Wieso ist wahrscheinlicher, dass die Außerirdischen ein Impulstriebwerk haben? Meinst du dass das Schiff mit Lichtimpulsen angetrieben wird? Also die Idee gefällt mir. Aber ich kann mir nicht vorstellen, wie man die Lichtenergie aufbringen will.
Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer."
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Die Frage nach der Größe der Raumschiffe, Nahrungsvorrat und länge der Reise erübrigt sich, wenn wir oder die Aliens die Raumschiffe nur nahe genug an die Lichtgeschwindigkeit beschleunigen.
Reist man nur nahe genug der Lichtgeschwindigkeit, könnte der Flug in subjektiver Zeit nur wenige Stunden oder gar Minuten dauern, während im restlichen Universum der Flug 100, tausend oder Millionen Jahre vergangen sind. Minkowski-Diagramm
Frage die sich hier stellt, ist hier natürlich nach den geeigneten Antrieb und der Energieversorgung.
Am Wahrscheinlichsten erscheint mir hier die Anti-Materie - Materie Fusion mit der ein gebündelter Ionenstrahl erzeugt werden kann.
Auch Photonensegel würden sich für einen interstellaren Flug anbieten
Die Überlichtschnelle Raumfahrt läßt sich nicht ohne weiters als Nonsense abtun, da in der Quantenmechanik einige Effekte zu beobachten sind die auf die Überlichtgeschwindigkeit hindeuten.
Lässt sich mit unserem Wissensstand leider nicht eindeutig beantworten, ob man damit auch Überichtschnell reisen kann.
Eine bekannte und hier schon erwähnte Möglichkeit zu reisen, wäre die Einstein-Rosen-Brücke. In der auch bekannt als Wurmloch. Ein Raumschiff müsste hierzu die Raumzeit um sich herum stark genug krümmen, um eine "Brücke" zu einem anderen bleibigen Punkt des Universums zu bilden (Vergl. Hawking Eine kurze Geschichte der Zeit").
Das Wurmloch bräuchte nur kurze Zeit stabil genug bleiben, gerade lange genug damit das Raumschiff hindurch reisen kann.
Was wollen die Außerirdischen von uns?
Keine Ahnung, vielleicht befinden sich die Außerirdischen sich auf einer Art "Star Trek" und besuchen Planeten die noch kein Alien zuvor gesehen hat. Oder sie haben eine Voyager Sonde gefunden und dachten sich "Netter Planet, den nehmen wir!"
Oder sie lieben es Barbecue mit texanischen Rindern zu veranstalten. Oder englische Bauern mit Kornkreisen zu ärgern oder endlich hinter das Geheimnis zu kommen, wie man Türen öffnet (Signs - Zeichen)
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Ok, es ist einzusehen, dass alle Probleme gelöst werden, wenn die Lichtgeschwindigkeit erreicht werden kann. Wenn nahezu Lichtgeschwindigkeit erreicht wird, dann würde für die Aliens nahezu keine Zeit vergehen und das Raumschiff bekäme nahezu unednliche Dichte (hat Taurhin sehr schön dargestellt: http://www.big-ba...ead_id=768) und diese unendliche Masse würde diese theoretische Einstein-Rosen-Brücke schaffen. Ok, da gehe ich mit.
Aber wie auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen? Solange das Raumschiff eine träge Masse hat, ist es nicht möglich. Eine unednliche große Gravitationskraft würde zur Singularität führen und dann ist alles aus.
Mein Gedanke war, ob man die Masse des Schiffes mit E=mc² nicht einfach in seine Energie zerlegen könnte. Diese Energie dann als Licht mit E=hf zur Erde schicken und dort wieder rücktransformieren. Dummerweise bräuchte man einmal Gigantische Hitze, um das Raumschiff zu demolekularisieren und zum anderen Bräuchte man einen gigantisch Leistungsfähigen Computer, der die Lichtquanten in die jeweiligen molekularen Strukturen rücktransformiert.
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Das Raumschiff wegbeamen?
Genau genommen ist beamen nicht die Umwandlung von Materie in Energie und retransformation, sondern die Zerstörung einens Objektes an einem Ort und die Rekonstruktion bzw Neubau auf Molekularer Ebene an einem anderen Ort.
Nee gegen das Beamen hätte ich ne große Abneigung.
Vergessen wir nicht den möglichen Verlust durch Reflektion, Ableitung, Streuung etc., der dem Raumschiff / den Insassen auf der Reise drohen würde.
Der Energieaufwand für eine Beschleunigung des Raumschiffes (Masse) auf Lichtgeschwindigkeit, wäre nach unseren derzeitigen Wissensstand unendlich und scheidet somit wohl aus.
Frage sich jetzt nur wie stark die Raumzeit für eine Einstein-Rosen-Brücke gekrümmt sein muss. Eine unendliche Masse kann es ja nicht sein, sonst würde man ja ein schwarzes Loch erzeugen und die Dinger sind im Gegensatz zu Wurmlöchern ja äußerst stabil. Hier wäre der Punkt erreicht an dem klügere Köpfe als ich, sich Gedanken über den Unterschied der Singularität und Krümmung von Schwarzen Löchern und Wurmlöchern machen sollten.
Für meine Überlegung würde es reichen das Raumschiff nur nahe der Lichtgeschwindigkeit zu bewegen, was die subjektive Zeit ausreichend genug verlangsamen würde. Man muß ja nicht unbedingt in subjektiver Nullzeit reisen.
Da fällt mir ein, wenn man mit überlichtgeschwindigkeit reisen könnte, würde man nach der speziellen Relativitätstheorie rückwärts in der Zeit reisen. Man könnte dann morgen einen Krieg mit einer eine Million Lichtjahre entfernten Zivilisation führen. Wenn man mit Lichtgeschwindigkeit hinfliegt würde dann den Krieg eine Million Jahre in der Zukunft führen und dann könnte man mit Überlichtgeschwindigkeit nachhause fliegen und wäre gestern wieder da.
WOW Astrophysik Cool!
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Naja, ich wäre vorsichtlich, das in die Astrophysik einzuordnen, solange es nicht bewießen ist. Also, ich meine die Einstein-Rosen-Brücke. Diese ist letztendlich nur ein mathematisches Modell.
Ich scheue mich noch immer vor dem Gedanken, der Lichtgeschwindigkeit nahe zu kommen aber das liegt wohl eher an meinem Fach.
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Astrophysiker sind Forscher die sich mit der Anwendung physikalischer Methoden auf Probleme des Kosmos beschäftigen. (->Wiki)
Also ich würde die spezielle Relativitätstheorie und Sigularitäten inkl. der Wormlöcher doch zur Astrophysik zuordnen.
Lichtgeschwindigkeit hat mit meinem Fach äußert wenig zu tun, vielleicht macht es der Star Trek Zugang es einem einfacher Überlichtgeschwindigkeit als überschreiten der Geschwindigkeitsbegrenzung zu sehen - nee das absolut denken hat man da ja gar nicht.
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Bearbeitet von Ghostdogcs am 22.07.2010 - 15:57:52
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Ja, ok, mit der Zuordnung hast du Recht. Dann würde ich aber zumindest nicht damit argumentieren. Ach nur so aus Neugier; darf ich wissen, was dein Fach ist? Du schreibst sehr gescheit. Möglicherweise Wissenschaftsjournalist?
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Nee Wirtschaftsingenieurwesen - genauergesagt Logistiker - was eigentlich mittlerweile wohl gar nix mehr aussagt, jeder Fuhrbetrieb hält sich ja mittlerweile für einen Logistikdienstleister.
Und darf ich nach deinem Fach fragen?
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Ingenieur für Scientific Technologie, inbesondere der Laser- und Optotechnologie. Antriebe sind nicht Vorrangig mein Fach. Es bleibt bei den Grundlagen. Für mich sind eher relevant: Optik aller Art, Quantenphysikalische Effekte und deren technische Umsetzung (z.B. Laser). Bin aba noch Student und erst in einem Jahr fertig.
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Mit Laser hab ich ja nur in Form von Lichtschranken zu tun - also in Grunde gar nicht. Eher damit ob die Lichtschranke 1 oder 0 liefert... Ich hör direkt die Stimme meines Dozenten "Betrachten Sie das einfach als Black Box"
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Ja, unsere Professoren verlangen, dass wir in die Blackbox hineinschauen. Aber eins ist Fakt. Wenn doch ein Raumschiff im Erdorbit ankäme, würde es sich bei diesem Prozess um eine Blackbox handeln.
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Hm... jaja, das ist ja alles logisch, was du schreibst aber liegt darin nicht das Problem? Du argumentierst nur mit Logik (ok, als Ingenieur ist das dein Job) aber andereseits hast du doch diesen Beitrag über die Dimensionen geschrieben (auch sehr logisch). Kann es nicht sein, dass die Außerirdischen schon längst unter uns sind und einfach aus einer höheren Dimension in Form von erfahrbaren Menschen in unsere Realität eingreifen? Wer sagt denn, dass Außerirdische von anderen Planeten kommen müssen? Vielleicht ist die Freimaurerloge eine von Außerirdischen einberufene Instanz, die die Herrschafft über Raum und Zeit gewinnen gewinnen will.
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Ok, damit habe ich mir die Pistole wohl aufs Knie gesetzt. Mit meiner Dimensions-Theorie habe ich natürlich ALLES möglich gemacht. Daher muss ich deinen Beitrag zumindest bejahen als Möglichkeit. Allerdings würde ich die Freimaurer jetzt nicht derartig in die Theorie integrieren
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RE: Theorie zu außerirdischer Invasion
Hey, wir sind vernünftige Menschen... was hat also Däniken hier verloren? Komm, der Kerl tickt doch nicht richtig. Was hast mal seine pseudowissenschaftliche Arbeit gesehen? Seine Schlussfolgerungen sind dermaßen lächerlich. Der findet in jedem antiken Kiesel Spuren von Außerirdischen. Also nein, Komik ist das.
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