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Schrödinger-Gleichung
Nach oben Beitrag drucken #1
Geschrieben am 27.07.2010 - 14:20:39
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Ich brauche beim Verständnis Hilfe;

was sagt die Schrödinger-Gleichung quantifizierbar aus?

Wie bestimme ich die stochastische Schwingungsamplitute?
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Geschrieben am 27.07.2010 - 18:23:39
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RE: Schrödinger-Gleichung

cosmo hat geschrieben:
was sagt die Schrödinger-Gleichung quantifizierbar aus?

Das für zeitliche Veränerdungen von Zuständen auch Energie gebraucht wird, wobei die Energie auf den Zustand eine Wirkung ausübt.

cosmo hat geschrieben:
Wie bestimme ich die stochastische Schwingungsamplitute?

Da bin ich allerdings überfragt.
Du studierst doch physik, da lernt man sowas doch, oder?^^


People assume that time is a strict progression of cause to effect, but actually from a non-linear, non-subjective viewpoint, it's more like a big ball of wibbly wobbly... timey wimey... stuff.
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Geschrieben am 27.07.2010 - 19:44:59
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RE: Schrödinger-Gleichung

cosmo hat geschrieben:
cosmo hat geschrieben:
was sagt die Schrödinger-Gleichung quantifizierbar aus?

Das für zeitliche Veränerdungen von Zuständen auch Energie gebraucht wird, wobei die Energie auf den Zustand eine Wirkung ausübt.

cosmo hat geschrieben:
Wie bestimme ich die stochastische Schwingungsamplitute?

Da bin ich allerdings überfragt.
Du studierst doch physik, da lernt man sowas doch, oder?^^


Da wollte jemand demonstrieren, dass er mit Wikipedia umgehen kann ROFL. Das hilft dir nicht weiter. Ich habe deine Frage verstanden.

Also, eine Antwort, die qauntifizierbar ist, werde ich aus dem Formalismus herausarbeiten.

Ich werde das mit dem heuristischen Ansatz erklären. Der ist einfacher du verstehen als der determinierte Ansatz.
Wellengleichung und Wellenvektor habe ich schon zusammengefügt. Der Energieansatz sollte sich von selber erklären.

www.xup.in/pic,11267043/001.jpg

Klar sollte sein:

www.xup.in/pic,55623742/002.jpg

Als Grundlage sollte gegeben sein: geometrische Drehmomentbetrachtung, Hamiltonoperator und der Energieoperator

Sollte es da Unklarheiten geben, fragt mich einfach Why?

damit ergibt sich die mehrdimensionale Gleichung (Dimensionen bitte geometrisch betrachten):

www.xup.in/pic,52858767/003.jpg

Nun wird deutlich, dass die Amplitude

www.xup.in/pic,13917665/004.jpg

beträgt.

Allerdings ist das Ergebnis unvollständig. Deterministisch müsste ich die Unschärfe mit einrechnen. Aber verändern tut sich dadurch nur die Abhängigkeit der Amplitude. Also sei der Ort jetzt nur geometrisch beschrieben. Aber Die Unschärfe dürfte kein Problem sein.

Sind die quantifizierbaren Aussagen damit klar? Wenn nicht, dann einfach fragen.
Ich hoffe, dass ich helfen konnte.




Gibt es eine Möglichkeit, Formeln einfacher zu inserieren? Die Dinger habe ich mit Word geschrieben und als Bilder ins Netz geladen. Büdde ein Tipp!!!


Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer."

Bearbeitet von LuxMundi am 27.07.2010 - 20:23:57
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Geschrieben am 27.07.2010 - 20:31:13
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RE: Schrödinger-Gleichung

okeeey so meine Physik Kenntnisse hören bei der klassischen Mechanik auf (Mein TM-Prof würde wohl sagen: "Schon sehr, sehr viel früher) und bin jetzt erstmal beeindruckt

Mal Laienhaft ausgedrückt:

In der Schrödingergleichung wird die Energie als Welle betrachtet, die sich in Abhängigkeit von der Zeit im System bewegt und h strich bzw. h quer bestimmt die möglich angenommenen (Energie)Werte


On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.
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Geschrieben am 27.07.2010 - 20:49:43
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RE: Schrödinger-Gleichung

Gut gemacht *klopf* *klopf*. Aber das war nicht seine Frage Two Thumbs Up. Das ist eine Grundlage, die er, denke ich, im zweiten Semester ausführlich behandelt hat. Aber um die Sache abzurunden war es ok.


Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer."
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Geschrieben am 27.07.2010 - 21:04:55
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RE: Schrödinger-Gleichung

LuxMundi hat geschrieben:
Gut gemacht *klopf* *klopf*. Aber das war nicht seine Frage Two Thumbs Up. Das ist eine Grundlage, die er, denke ich, im zweiten Semester ausführlich behandelt hat. Aber um die Sache abzurunden war es ok.


Ging mir dabei eigentlich weniger um seine Frage, als mehr um meines eigenes Verständnis. Man lernt ja schließlich nie aus...


On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Bearbeitet von Ghostdogcs am 27.07.2010 - 21:05:23
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Geschrieben am 28.07.2010 - 00:04:38
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RE: Schrödinger-Gleichung

LuxMundi hat geschrieben:
Da wollte jemand demonstrieren, dass er mit Wikipedia umgehen kann

Verklag mich doch ;P
Ich bin ein verdammtes Kind, ich hab keine andre Bildung als Wikipedia Whistling


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Geschrieben am 28.07.2010 - 07:24:32
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RE: Schrödinger-Gleichung

Klage eingereicht --> du wirst terminiert Cool Robot


Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer."
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Geschrieben am 28.07.2010 - 10:21:18
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RE: Schrödinger-Gleichung

Vielen Dank. Mir ist ein Licht aufgegangen. Eine Frage noch: Ist die Amplitude noch immer stochastisch zu sehen?
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Geschrieben am 28.07.2010 - 11:30:46
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RE: Schrödinger-Gleichung

Ja und nein. Das kommt auf deine Fragestellung an. Prinzipiell sollte sich aber im Formlismus nichts ändern, wenn sie stochastisch sein sollte.
Aber kleiner Tipp: Heissenberg hat diesen Fall in seine Überlegung einbezogen.


Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer."
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RE: Schrödinger-Gleichung

LuxMundi hat geschrieben:
Klage eingereicht --> du wirst terminiert

Wenn ein Amerikanischer Junge es schafft einen Österreichischen Terminator für sich zu gewinnen, was denkst du was ein Österreicher schafft? ;D


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RE: Schrödinger-Gleichung

ähm... nein... äh.... also... das ist ein Holländischer Terminator.... Blushing


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Geschrieben am 28.07.2010 - 12:46:53
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RE: Schrödinger-Gleichung

LuxMundi hat geschrieben:
ähm... nein... äh.... also... das ist ein Holländischer Terminator....

Ik kan ook spreken sommige Nederlandse, is dit geen probleem

Man muss sich ja in den Coffee-Shops schliesslich verständigen können.


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Geschrieben am 12.08.2010 - 09:41:45
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RE: Schrödinger-Gleichung

Also ehrlich, ich habe die Antwort auf die Frage überhaupt nicht verstanden. Bin ich zu dumm oder stehe ich einfach nur auf dem Schlauch? Wie kommt LuxMundi auf diese Formeln? Dieses Dreieck steckt doch überhaupt nicht mehr im Ergebnis drin, wieso soll das eine Rolle spielen?
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Geschrieben am 12.08.2010 - 09:58:49
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RE: Schrödinger-Gleichung

Ich darf dich beruhigen: Nein, du bist nicht zu dumm. Diese Frage hat ein Physikstudent gestellt und ich habe diese Frage also für einen Physikstudent beantwortet. Da du noch Schüler bist, fehlen dir dazu wichtige Grundlagen, die ich dir nicht alle hier im Forum beibringen kann. Was dahintersteht ist weniger Physik, sondern eher Mathematik.
Du benötigst Wissen in der Vektoranalysis und das ist ein hartes Brot. Außerdem sind auch einige physikalische Grundlagen nötig, die, soweit ich weis, nicht in der Schule behandelt werden. Du bekommst zwar gelehrt, was eine Welle ist und was Schwindungen sind, allerdings wird über die Wellengleichung und das Superpositionsprinzip wenig oder nichts gesagt. Dummerweise kann ich es auch nicht einfacher erklären, als damit. Wenn Interesse besteht, werde ich gerne noch jeden Zwischenschritt mit reinschreiben aber ich denke nicht, dass dir das etwas bringt.

Gedulde nicht noch ein bisschen. Im Studium wirst du es bis zum Erbrechen durchkauen.


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