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Könnt ihr eine Programmiersprache?
Bea Klicke hier um das User Menü aufzuklappen
Nach oben Beitrag drucken #16
Geschrieben am 04.06.2011 - 11:34:46
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

was sind esoterische Programmiersprachen?????Why?


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Nach oben Beitrag drucken #17
Geschrieben am 04.06.2011 - 12:11:00
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Musste (leider) Java lernen. Interessiere mich aber für Python und das wird als nächstes gelernt...


Sheldon to Leonard: "Im just gonna keep knocking till you answer"...
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Nach oben Beitrag drucken #18
Geschrieben am 04.06.2011 - 12:24:20
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Bea hat geschrieben:
was sind esoterische Programmiersprachen?????Why?


Erklärung von Wikipedia:
Esoterische Programmiersprachen sind Programmiersprachen, die nicht für den praktischen Einsatz entwickelt wurden, sondern ungewöhnliche Sprachkonzepte umsetzen. Eine einfache Bedienung ist selten, teilweise werden Sprachen konzipiert, um möglichst komplizierte Algorithmen oder unverständliche Syntax zu haben, oft aber auch um neue Ideen auszuprobieren, oder um ungewöhnliche Möglichkeiten wie extreme Vereinfachung aufzuzeigen. Mit Esoterik im eigentlichen Sinn haben esoterische Programmiersprachen nichts zu tun.


Beispiele wären Brainfuck, eine Programmiersprache die nur aus 8 Zeichen besteht oder Shakespeare Programming Language, welche wie ein Stück von Shakespeare aufgebaut ist.
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Nach oben Beitrag drucken #19
Geschrieben am 04.06.2011 - 16:22:33
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Ich habe in meinem Leben so um die 20 Programmier- und Skriptsprachen gelernt. Esoterische Programmiersprachen können auch recht interessant sein, insbesondere wenn sie Turing-Vollständig sind. Hierbei kann man jedoch kaum von können sprechen, da man die sich ja halt nur mal anschaut.
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Nach oben Beitrag drucken #20
Geschrieben am 05.06.2011 - 23:44:46
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

BASIC in meinen Jugendjahren!
Das konnte ich sogar ziemlich gut, auch weil unsere Schule für damalige Verhältnisse gut ausgestattet war (Computer AG)

Ich hab für so etwas aber sonst absolut keine Zeit... brauche es nicht beruflich und ich weiß jetzt schon nicht, wie ich meine Zeit gerecht für alles einteilen kann. Nene, lass mal... Wink
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Nach oben Beitrag drucken #21
Geschrieben am 29.06.2011 - 15:25:42
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Amateur


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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Ich habe auch nur BASIC gelernt.
Die Sprache ist eigentlich ziemlich Sinnlos, erleichtert hat sie mir den "Einstieg in die Programmierwelt" bisher nicht im geringsten.
Und ansonsten kann ich mit ihr auch nur wenig anfangen.

Ich werde aber nach den Sommerferien anfangen eine kompliziertere (vorraussichtlich C++) zu lernen.


Programmiere immer so, als wäre der Typ, der den Code pflegen muss, ein gewaltbereiter Psychopath, der weiß, wo du wohnst.
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Nach oben Beitrag drucken #22
Geschrieben am 29.06.2011 - 16:05:46
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Hab auch vor C++ zu lernen, Ein Buch dafür hab ich schon.


"Verstehen ist ein dreischneidiges Schwert:
Deine Seite, meine Seite und die Wahrheit dazwischen." Botschafter Kosh

"You exist because we allow it, and you will end because we demand it." Sovereign
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Nach oben Beitrag drucken #23
Geschrieben am 29.06.2011 - 17:04:12
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Um C++ zu lernen, kann ich tunlichst die Bücher von Helmut Erlenkötter empfehlen:

C: Programmieren von Anfang an
und
C++: Objektorientiertes Programmieren von Anfang an

Ich empfehle auch auf jeden Fall, erst mit "C" anzufangen, bevor zum objektorientierten Programmieren übergegangen wird.
Auch der Schritt, sich zuerst in der "DOS-Ebene" aufzuhalten, ist so verkehrt nicht, da man hier tatsächlich bei den "Basics" anfangen kann und sich später hocharbeitet und auch bei komplexeren Vorgängengenau versteht, worum es sich dabei handelt.

Es darf jedoch nicht vergessen werden, dass das Erlernen einer Programmiersprache viel Zeit und Geduld in Anspruch nimmt. Da muss man schon dranbleiben, um den Faden nicht zu verlieren.
Allerdings hat man - gerade zu Beginn - bereits bei kleinen Programmen schon tolle Erfolgserlebnisse und spornt sich somit zusätzlich an.

In den beiden von mir genannten Büchern sind tolle Beispiele für Einsteiger und Fortgeschrittene, alles sehr verständlich und strukturiert aufgebaut.

Als Entwicklungssoftware empfehle ich devCpp oder das freie, von Microsoft erhältliche Visual Studio.

Cya, Mäxl


Ich nehme keine Drogen.
Ich schnüffel Schwingspulenlack!
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Nach oben Beitrag drucken #24
Geschrieben am 29.06.2011 - 19:15:57
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Jap ich kanns auch nur empfehlen mit C anzufangen.
Die Grundlagen sind einfach zu lernen und man kann damit auch ganz einfach mit C++, C# oder anderen Programmiersprachen weitermachen.
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Nach oben Beitrag drucken #25
Geschrieben am 29.06.2011 - 19:32:26
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Ich empfehele ebenfalls das gute alte C. Nicht nur weil es eine logische Basis ist, sondern weil es multikompatibel ist. Wer jedoch ein anspruchsvoller "Programmierer" werden will, sollte vielleicht nicht mit Galileo-Computing-Literatur anfangen. Diese ist zwar anwendungsnahe und man sieht schnell fortschritte aber man bleibt auf dem Niveau stehen. Es klingt hochtrabend aber ich empfehle bei sowas Vorlesungsskripe von Hochschulen. Da gibt es viele gute und schlechte im Netz. Für jemanden, der sich eines Tages als Programmierer sehen will, sind logische Grundlagen notwendig. Jemand, der einfach "nur" programmieren will, fährt auch mit Galileo-Computing nicht verkehrt.


Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh, und es kam schlimmer."
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Nach oben Beitrag drucken #26
Geschrieben am 30.06.2011 - 10:36:31
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Ich finde nicht dass man mit C anfangen sollte und dann zu C++ übergehen, das birgt die Gefahr Konzepte aus C auf C++ zu übertragen (z.B. Fehlerbehandlung) obwohl dies nicht mehr der Norm entspricht. Auch die Bücher von Erlenkötter sind nicht uneingeschränkt empfehlbar da nicht immer die Standards eingehalten werden (z.B. hat main bei ihm oft keinen Rückgabewert, also "main()" obwohl der Standard wohl zwingend "int main()" vorschreibt, bei Konstruktoren hat er nie eine Initialisierungsliste sondern schreibt auch für triviale Zuweisungen immer einen Funktionskörper etc.), das merkt man dann aber erst wenn man in andere, fortgeschrittene Bücher reinschaut. Disappointed
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Nach oben Beitrag drucken #27
Geschrieben am 30.06.2011 - 14:30:14
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Ich kann da tatsächlich nur aus eigener Erfahrung sprechen und mir als Laie hat der Einstieg in die C-Welt sehr viel Spaß gemacht - mit Hilfe von Erlenkötter's Lektüren.

Sollte es empfehlenswertere Dokumentationen sowohl für Einsteiger als auch für Fortgeschrittene geben, bin ich ebenfalls für Vorschläge offen - vielleicht fang ich ja mal wieder an :)

Cya, Mäxl


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Nach oben Beitrag drucken #28
Geschrieben am 30.06.2011 - 15:50:33
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

also ich fing damals mit delphi an und mache heute noch vieles damit, hauptsächlich wegen des schnellsten compilers. mich wundert, dass so viele mit C anfangen, was ja im grunde nur ein stark vereinfachtes assembler ist, also finde ich eigentlich nicht anfängergeeignet. zum beispiel: für strings muss man in C (jetz abgesehen von libs) sofort mit zeigern arbeiten, in delphi werden strings nach außen wie primitive datentypen behandelt. dynamische arrays gibs auch nich. außerdem hat man durch die delphi-IDE sofort ne grafische oberfläche und per tastendruck ne EXE. man kann auch gut selbst entscheiden, wie sehr man die objektorientierung benutzt (im gegensatz zu z.B. java), die konzepte lassen sich dann auf C++ etc. übertragen.
also ich find C eher für das aneignen eines tendenziell maschinennahen verständnisses geeignet (speicherverwaltung etc). für anwendungen (auch einfache) eher java/c++/delphi usw.

Bearbeitet von Progga am 30.06.2011 - 15:56:13
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Nach oben Beitrag drucken #29
Geschrieben am 30.06.2011 - 17:56:04
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

Die Bücher von Erlenkötter haben durchaus ihre Daseinsberechtigung, es ist nur schade dass er es manchmal nicht genau genug nimmt. Einiges ist mir eben erst aufgefallen als ich zufällig ein günstiges C++ Buch für Fortgeschrittene gefunden habe. (Das dann eben wiederum den Nachteil hat ziemlich kompakt und nicht zu leicht verdaulich zu sein) Kenne auch kein optimales Buch, gibt vermutlich auch keins. Disappointed

@Progga: Na ja, C wird ja nach wie vor viel benutzt, weil es wohl so ziemlich die beste Performance bietet. Es lohnt sich also schon. Und das mit den Strings ist ja in C++ und C#, wo es eigene String-Klassen gibt, behoben worden. Wobei was spielt es schon für eine großartige Rolle ob ein String nun ein separater Datentyp ist oder ein Array aus Zeichen. Wink Mit Delphi kenn ich mich allerdings überhaupt nicht aus.
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Nach oben Beitrag drucken #30
Geschrieben am 30.06.2011 - 18:41:36
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RE: Könnt ihr eine Programmiersprache?

@leptogenese:
jo, ich meinte ja nicht, dass es sich nicht lohnt, bzw. nirgends benutzt wird, nur eben, dass es imho nicht für anfänger geeignet ist. kommt natürlich drauf an, was man später so programmieren möchte.
ich meinte bei strings nur C, also nicht C++ oder C#. ich will nicht zu speziell werden, aber konkatenation und speicher wärn da so stichwörter. ich sehs halt bei anfängern, die sich beim arbeiten damit schwer tun in C. man muss halt zeiger und den speicher verstanden haben.
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